Yo creo que si quieres tener una sección llamada “Cultura” tienes que cubrir todo lo que pase en el ámbito de la cultura. Taschen es desde hace tiempo un referente importante al respecto.
Además, no creo que las fotos sean “perniciosas” ni mucho menos.
Me parece muy liviano decir que alguien podría comprar LN por voyerismo, para ver esas dos fotitos indefensas. Además, como periodista deberías informarte mejor que andar tachando cualquier cosa de “voyerismo”, porque es algo muy distinto a la pornografía, siendo que lo publicado en LN no tiene por qué se considerado pornografía.
¿Tú has visto pornografía alguna vez? ¿Y por eso eres voyerista?
¿Has visto la sección de LND, bien antigua, donde siempre eligen a alguien para que aparezca en pelota? ¿Por qué te escandaliza ESTE artículo en particular?
Lo mejor del post es el título, está bien creativo.

P.D.: si la idea de la foto es rellenar mejor sácala.

Gracias a Dios existe lo que se llama “Opinión” y por lo mismo cualquiera que este a favor o no con lo que escribí, pues bien, es problema de cada uno. Se me dió este espacio para decir lo que creo y siento. Así que si te gusta bien y si no también, para eso esta la libertad de expresión.

Gracias por visitar FDV.

Gimme some respect!

Estoy de acuerdo con algunas cosas y con otras no tanto. Los tiempos van cambiando. Si no me equivoco, se han usado fotografías mas o menos explícitas de desnudos en la publicidad de otros países. Por otra parte, esto es considerado arte por muchos artistas, así que no está cercano de la pornografía.

Con los más chicos sí que hay que tener cuidado, pero en La Nación no están mostrando porno, sino arte. Los padres deberán responsabilizarse con lo que ven sus hijos.

Lo que más me ha gustado de esta entrada, es que por acá podemos expresarnos en forma libre.

Sigan opinando, que esto da para laaaaargo xD.

Sebastián Lehuedé: ¿Estudiaste arquitectura en diseño de paginas en la red? Sí es así, gracias por el detalle, pero si no, prefiero la crítica con con un supuesto argumento justificado a frases sin trasfondo.

Gracias.

Ya calmeichon!

Se trata de intercambiar opiniones y no de agarrarse a palos xD.

Así que please: Wena onda mode ON.

Monserrat:

La dificultad del periodismo digital es que no sólo hay que escribir columnas, sino que luego hacerse responsables y discutir con gente que puede incluso saber más que uno o tener la razón respecto a un tema.

Descalificaste de manera muy burda a Lehuedé sin saber quien es o que piensa y siendo que sus fundamentos (aún siendo bastante solidos) podrían haber sido rebatidos de buena manera con argumentos de variada índole. Creo que la labor periodística va más allá de decir algo… luego hay que aprender a defender lo dicho o a tomar la informacion externa para aprender más.

Lehuedé en arquitectura? Jajaj lo imagino. No creo que lo ubiques, (sorry Sebastián por vender tu status), pero resultó ser el ganador a nivel nacional del trabajo interfacultades respecto a análisis de medios de comunicación que hizo la U Chile. Es decir.. no habla por que si, está hablando con una base aplaudida por tus profes, los nuestros y los de todos lados. Aún así eso no es razón para tomar en cuenta su acotacion… debería haber sido tomada en cuenta apenas se hizo sin importar si era un niño de parvulo o un doctorado en comunicaciones.

Esa es la horizontalidad de internet que le da tanta gracia y belleza a esta forma de información.

Matías: Disculpa que ponga respuestas así, pero debes comprender que tanto la crítica de Lehuedé como la mía son hechas en buena fe. En el caso de Sebastián, sólo otro ángulo del tema, en mi caso por esa horrible forma de interactuar con el público que generó la columnista.

Saludos a todos y espero tomen la acotación constructiva.

1. Lo de la imagen lo dije de picado, pero eso no quita que sea cierto.
2. En ningún momento dije que no debiste haber publicado este post. De hecho me agrada porque así tengo alguien contra quien pelear por estos temas.
3. Me hubiera gustado que contraatacaras mis argumentos.

Que pereza, pero aqui voy….

Yo no pienso rebatir lo que él que cree que esta mal o no. Bien por él y sus logros, y la verdad que me importa bien poco si los tiene, porque hay formas y formas de presentar un argumento y a mi juicio, fue un roto, sea quien sea.
Insisto, no me interesa armar un debate con algo tan subjetivo y si para uds mi opinión no tiene pies ni cabeza, me hubiera gusta que le pusieran más atención a la comparación entre dar prioridad a la foto de un pene que a las cartas del colegio de periodistas.

Gracias.

Perdón, pero… Chehade hablando de tolerancia y “horizontalidad” en la web es tan jocoso como los argumentos “sin intencionalidad” de Lehuedé.

Gracias chicos, me dieron la primera gran carcajada del día.

las fotos del libro taschen son antiguas, yo creo que tienen mas interés arqueológico que erótico, como las peliculas de la tetona isabel sarlí que programan de cuando en vez en i-sat

Si opinar distinto es ser roto entonces deshabiliten los comentarios. No veo en qué parte fui roto.
La idea de un blog es que se debata, y eso hice. Obvio que estu opinión, pero yo también puedo opinar, ¿no?
Ahora si me vay a andar roteando por opinar distinto, eso es otra cosa.
(Qué entretenida esta discusión a las 9 de la mañana).

Me encanta como entiende lo que digo, en serio, me siento halagada (super ironía, por si a caso)….
Mira Sebastián…¿Me puedes explicar dónde puse que opinar es de rotos? Si no aceptas que tuviste una pésima llegada, no es mi problema.

Buenos días.

Estaba entretenido pero me aburrí.
Sigamos peleando en el próximo post.
(Estaba actualizando la página con F5).

Fernando: Jajaja, un gusto ver a alguien que cree ubicarme. Pero no recuerdo haber tenido la chance de discutir contigo. Si es así un gusto!

Monserrat: Nuevamente, la llegada de Sebastian fue comun y corriente, tu respuesta fue agresiva. Eso no requiere mucha discución (de hecho mil veces he discutido con Sebastián sobre medios porque casi nunca estamos de acuerdo y la forma de responder fue agresor).

Pero ve el lado positivo, se generó una discución respecto al tema escrito, eso a mis ojos da paso al primer tema hit de la página y es aplaudible así como memorable. Ojalá hayan mas temas así.

Saludos!

Señores Ignacio y Sebastián:

Antes de criticar y calificar a la gente de que no conoce el trabaj de otros, primero cumplan la ley básica de cualquier periodista: Lean. La señorita columnista en ningún momento critica el trabajo de Taschen. Su crítica va al doble estandar de Francisco Vidal del gobierno, quién critica a Chilevisión, pero no hacen nada por articulos del diario gubernamental que sí pueden aceptar la suceptibilidad de ciertos públicos . Su otro punto es la “Objetividad” del diario de todos los chilenos, que no muestra las criticas o comentarios en contra. Al margen si mostrar un pene erecto sea cultura, arte, porno o simple voyerismo, el articulo no apunta directamente a eso.

Creo que antes de criticar la opinion de los demás, ha que darse el trabajo de por lo menos entender la columna. Y si a manera de defender sus opiniones o las del resto es decir que pepito ganó aqui o fulanito es acá, no vale la pena en absoluto tomar en cuenta sus opiniones, al margen sean los reyes de Inglaterra.

Rodrigo: El argumento respecto a Vidal (del cual estoy de acuerdo) es un solo parrafo del texto. Si ese era el foco, entonces la columna estaría muy mal redactada y por eso se me hace mas facil pensar que el foco es otro.

La objetividad tambien es un punto pero no el motivo. El caso es que el marco del texto es un tema frente al cual se comentó y la respuesta fue agresiva.

Yo no he argumentado absolutamente nada respecto al texto: ¿por que? porque leyendolo de manera inteligible estoy de acuerdo con el planteamiento general. Mi argumento (no el de Sebastian) va a la forma en como se interactua con el lector como una no optima. Puedes no tomar en cuenta nuestras opiniones y es tu desicion, pero si te dedico las lineas que estoy dedicando no es para agarrarme a cachos, es un concejo no solo valido, sino necesario de tener en cuenta.

Uuuuuuuuuuuuuuufff! Ojalá me hubiese conectado antes, pero estaba todo lo que es ZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!
Muy interesante debate! Estoy de acuerdo con los señores Chehade y Lehuedé. Les agradesco que nos visiten y comenten con ese ánimo e interés =).
Amiguita Monse acuérdate que hablábamos el otro día de cómo a ciertos jóvenes blogeron les llenaban los comentarios de puetadas. Hay que agradecer que a FDV entre gente decente y culta. Ya sabías que el artículo iba a ser criticado. Es verdad que no es claro el foco respecto a lo de Vidal. El artículo está más inclinado hacia la crítica del trabajo fotográfico.
Fomentemos la buena onda SIEMPRE en nuestra página. Poque así es FDV, un espacio abierto y ameno para todos.
Monse, amiguita, te re quiero, pero no se me enuuuuuje! (k)

=)

¿Por qué no se muestran entonces, las vaginas más profundas del mundo? Eso si se mostrara en cualquier diario, causaría estragos.
Pero como estamos en un sistema Patriarcal, donde los senos de las mujeres se pueden exponer como arte y publicar en el The Clinic hasta más no poder, (que a todo esto, es dirigido para un público en específico…) jamás será porno y en eso estamos de acuerdo, pero ni pensar en Vaginas con clítoris grandes y erectos, right? Ufff pura connotación sexual, saltaría hasta la iglesia que a todo esto, no les debe molestar un gran pene erecto hasta de portada en todos los diarios. ¿Por qué? Por su machismo.

Ahora, veo que hay expertos en pornografía que leyeron en esta entrada.

(De pornógrafo).
1. f. Carácter obsceno de obras literarias o artísticas.
2. f. Obra literaria o artística de este carácter.
3. f. Tratado acerca de la prostitución.

Sí, calza en pornografía el Diario la Nación, al mostrar penes erectos de 20cm. Además, hablan de “arte” y está en la sección de cultura. Súper lúdico.
Hay que ser muy DESCRITERIADOS para permitir que niños que también son unos descriteriados (pero sin culpa, ahí… hablemos de la educación) vean en un diario de un tal Vidal inconsecuente, GRANDES PENES ERECTOS, lo único que faltaba era el semen. Pero en fin, ¿qué tenemos en la cabeza que publicamos falos ERECTOS en diarios masivos? Acaso… ¿somos la cultura de cabeza de penes, intentos de liberales que consideran a lo que venga Arte? ¿no se logra ver el bichito del comercio? ¡Oh si señores! No nos hagamos los seudo-pro a la cultura, cuando los que sabemos de arte, tenemos que tener bien en claro que existen vías ad-hok para hacerlo.

PD: Hablando de agresividad, considero que la foto que acompaña el post, es casi una metáfora, arte puro. No considero que esté demás, lo que sí, dar esos comentarios por considerarte “picado” si es de “roto” y segundo, me cago en la escuela de periodismo de la Chile: esto si es ultra-violencia. Hay que aprender a discernir.
Y por favor a los ganadores de algo que poco me interesa, “Concejo” es una corporación cívica, no es lo mismo que “Consejo” así que dudosamente, tomaría consejos vuestros.

Mi comentario no es constructivo, no soy hipócrita.
Gracias por publicar entradas de carácter social, basta de vanalidades.

HOY MARCHA A LAS 13PM POR ELENA VARELA EN TRIBUNALES DE JUSTICIA
MANIFESTACION POR LA LIBERTAD DE ELENA VARELA

APOYA Y DIFUNDE:
¡LIBERTAD A LA DOCUMENTALISTA QUE NOS QUERÍA MOSTRAR LA VERDAD QUE SUFREN LOS INDIGENAS CHILENOS!

Nunca me ha gustado mucho que se llame una cosa “cultura” o “arte” y a otra no, pero la verdad es que no le veo mucho mérito artístico o cultural a publicar fotos de erecciones en el diario. Estoy de acuerdo con Monserrat en que esas fotos no pertenecen en La Nación, o por lo menos no debería dárseles tanto espacio a las cuestiones de sexo (6 de 50 páginas), siendo que hay tantas otras cosas importantes pasando en Chile, como que le quitan el agua a los aymaras o qué se yo. No sé qué cosas porque no salen en el diario.
La verdad es que me dio lata leer toda la discusión y llegué como al comentario 10 no más. Si yo estuviera leyendo el diario y me sale una foto de una verga del porte de la página, al principio yo cacho que me reiría un poco y después le mandaría una carta al editor. ¿Quizás si fueran penes no erectos sería más apropiado? No sé.

Uf, qué fome venir a leer y que la gente pelee por quién cree tener más razón, así como la gente vieja que se mete a esto de los “blogs” y quiere saber más que los pendejos que los usamos

así como ustedes, comentaristas (yo ídem) tienen/tengo el derecho a alegar, opinar, como se llame, Monserrat tiene el derecho a escribir en este blog lo que quiera y si es de gusto vuestro/mío bien, sino listo. La web está hecha de miles de millones de links más para visitar.

Si la idea es alegar contra la idea propuesta de Monserrat en su texto, bien, pero qué tecnicismos ni que nada, recurrir a eso es una pendejada de gente que no sabe conversar.

No sé el afán de creerse un no se quién consolidado y dar algún argumento sacado de algún libro añejo del periodismo, para venir a dictar cátedra de no se qué a un blog, que es la más pura expresión de la tolerancia y autenticidad, que NO ES NECESARIO SER UN PERIODISTA O ENCAMINADO PARA TENER UNO Y ES GRATIS COMO EL SALUDO

Un Saludo, por lo demás, CONCUERDO CON MONSERRAT EN LO EXPUESTO EN SU TEXTO. Nos e trata de ser cartuchas o decir que noe s cultura ver un pene cuando todas las noches vemos pechugas y potos y escuchamos chistes groseros. Se trata de dosificar y filtrar los contenidos. Cultura es toda la producción humana a estas alturas, pero no por eso vamos a andar mostrando penes y pechugas por que sí, hace rato que usamos ropa. Y tenemos la palabra que es tan o más poderosa que la imagen. Si no, pa qué un blog?

¡Uf!Monse, prendiste una mecha bien dificil de apagar. Penes erectos: claro que es cultura! que aprendan de chiquititas y chiquititos todos los níños que el cuerpo humano funciona así (y de pasada te puede dar un placer increile). 20cm..¡wow!
La opinión es algo libre de expresarse, así que si piensas que está mal, puedes escribir cuanta columna quieras. Tu opinión es respetable como todas, igual que la mia. La cultura no es solo arte abstracto, libros y esas cosas que no todos pueden entender. Cultura, a mi parecer, es conocimiento sin importar a la edad que se aprenda. La integridad moral y la inocencia son cosas muy diferentes: la moral es algo que va con los principios enseñados en la casa, colegio, etc. Puedes enseñar una moral con penes de 20 cm, puedes enseñar sobre reproducción, sexualidad y peligros de esta para formar a tus hijos y que sean adultos responsables en el futuro. La inocencia la perderán tarde o temprano. La inocencia se pierde con traición, conocimiento. Puedes tener a una persona de 30 años perfectamente inocente si se resguarda en un mundo cerrado, aprendiendo solo cosas fantasiosas y puede llegar a creer, por ejemplo, que Harry Potter existe en el mundo de “allá afuera”. Y todos sabemos que eso no es vida.
Por otro lado me aburre esto de “periodismo importante” ¿De qué carajo me sirve saber todo sobre la pildora del día después si no soy capaz de tener una moral y con ello un punto de vista? La cultura es tanto más importante para crear seres humanos integros. La cultura es conocimiento, del conocimiento deviene una reflexión y ESA es la que nos hae seres pensantes y opinar, como todos lo hacemos. El sexo y las partes del cuerpo son parte de la realidad como la universidad, comida, deportes, y todo lo que existe ¿para que taparnos los ojos y seguir fomentando tabues? ¿ven como la cultura es un tema tan importante como cualquier otro? Nos hace pensar, eso es lo importante.
Creo que mi posición frente al asunto ya esta dicha: en la cultura, más que en la guerra y el amor, todo se vale.

@Josephine: Esa es la forma más correcta de opinar: con respeto, humildad y argumentos.
Excelente ejemplo! Bravo!

=)

a todo esto, pongamos la discusión en contexto: estamos hablando de producción artística, no de los culos de la cuarta. no es ese el objetivo, no sean superficiales. Hace tiempo tambien se hizo una exposición con tetas en el cine arte alameda ¿qué quieren decir estos artistas con eso?
varias interpretaciones:
1) liberar los tabúes sobre el sexo
2) liberarnos de las ataduras machistas o feministas
3) que creen ustedes?
si la cuarta pone potos y tetas en su portada es porque vende, porque a todos nos gusta el placer ¿o les gusta pasarlo mal? y si les gusta pasarlo mal ¿entonces no sienten placer pasandolo mal? ¿ven como va un poquito más allá la cosa?
Buenas discusiones!

Me gustó como @Josephine llama a exagerar cosas que son tan naturales y normales como tabúes. Es como considerar que la pornografía es repulsiva, o que el sexo es cochino.

Eso de definir qué es cultura y que no, se lo dejo a algún experto. ¿Algún experto en cultura por acá?

salu2

Tamara: última acotación respecto al tema…

La discución real no fue por el tema, fue por la forma de responder. Esa es de periodismo antiguo y que asume tener la razón de mala forma.

Tienes toda la razon, todos tienen derecho a comunicar lo que estimen conveniente en internet y esa es la gracia de este asunto. Por lo mismo responder de manera despectiva a audiencia que viene por primera vez (y honestamente venía a dar apoyo y construir buen debate) es matar la gracia de internet.

Y ojo con lo que dices… el unico recurso discursivo que podria ser catalogado como pendejada fue la descalificacion a la que incurrió Montserrat frente a la crítica de Lehuedé. Dar argumentos para una apreciacion (técnicos o morales, no se cual te plasca más) es sencillamente una forma de fundamentar tu hipotesis. Para eso tampoco se requiere ser periodista ni letrado ni ningún genio, es sólo sentido común y gusto por entablar conversación… justo lo contrario a lo que tu planteas.

Yo sigo hablando relajado y feliz de ver debate, pero veo que la crítica no es algo que esperaban en esta plataforma… ¿que imaginaban? ¿que si la audiencia tiene posibilidad de interactuar con el autor va a ser para tirar flores? Si una columna está perfecta y no hay nada que corregir o arreglar pues no se comenta. El comentario tiene valor cuando construye la información con ángulos o fuentes no aplicadas al original.

Esa es la gracia y espero que la tomes… no como “venir a dictar catedra”… sino de gente que tiene probablemente tu misma edad, conocimientos y falencias que tu, pero que aparentemente (en este tema específico y gracias a lo obtuso y poco trabajado del argumento) te puede colaborar en algo.

EJ: Jose (asumo que Josephine) argumentó algo totalmente opuesto pero de manera correcta… Dijo lo mismo que Lehuedé pero como los puntos que remarcó son consiliadores y no punzantes está bien echo. ¿Si alguien contesta de una manera que no consideras correcta, hay que responder de forma igual de incorrecta? ¿A choro, choro y medio?

Da para pensar, pero creo que este tema se acabó, mejor me voy a ver Reaper (descarguenla, es totalmente recomendable)

Yo soy super experta en cultura XD
Luego de hablar con @Josephine, en un debate muy agitado e intelectual por msn llegamos a una conclusión muy sabia: viva el dick!

jauwjaujwuajuwaujw

ajuwjauwjuajwujaw

Saludos a todos y gracias p0or participar en este debate bastante EXTREEEEEEEEEEEMO! Lo comentaremos en nuestro pronto a publicar podcast titulado SIN FILTROOOOO.

=)
Se entiende muy claro lo q dice Ignacio. Esa es forma de opinar, po gallo!
A Sebastián le faltó sutileza, tranquilo papá! xD Y eso era todoooooooooooooo.

ta tá

bueno, sólo digo saludos y espero leer muchas más cosas de Monserrat aquí, porque pienso que harto tiene para decirnos, porque pucha que genera debate